TDI-GTI-4-Motion

Das Schwingverhalten von Fahrwerkskomponenten is nicht zu unterschätzen.

Kleines Praxisbeispiel von mir:

Beim Kumpel seinem Golf 4 mit ATD Motor waren die Querlenkerbuchsen fertig, ich sollte ihm gleich die Vollgummi Varianten vom R32 einpressen. Nach dem Umbau (es wurde außer noch einer Achsvermessung nichts weiter gemacht) dröhnte die Kiste unter 2000upm fürchterlich.

Nach ein bisschen suchen fand sich damals in irgendeinem Forum der Hinweis, dass die Blech Querlenker für die Vollgummi Buchsen (die ja OEM in Gusslenkern stecken) vom Schwingverhalten ungeeignet sind, und gerade an TDI´s zu Problemen führen können.
Also die Buchsen noch mal gegen die normalen getauscht, und siehe da, Kiste läuft wieder ruhig.

didgeridoo

DANKE für den Hinweis!
Klar, die R32 Vollgummi-Buchsen hab ich natürlich drin..

EDIT:
Ich muss sagen - das Brummen unter Vollast und zwischen 1500 und 1700 Upm ist echt enorm.
Mir gehts auf den Sack.
Im Prinzip habe ich nur das Fahrwerk getauscht - sonst nichts.
Die Federn sind jetzt weicher, die Dämpfer nicht ganz so straff und das Fahrzeug liegt 10cm höher als zuvor.
Dadurch stehen die Querlenker natürlich in einem anderen Winkel - und das dürfte eine Auswirkung auf die übertragenen Vibrationen am Querlenkerlager haben.. hmhm.. macht Sinn, oder?

Ich hab jetzt jedenfalls diesen interessanten Thread bei den Dieselschraubern gelesen - und werde wohl früher oder später nochmal die Querlenker (-lager) tauschen.
http://community.dieselschrauber.de/...ic.php?t=22948

UPDATE:
Hab neue Querlenker mit gewöhnlichen Golf 4 Querlenkerlagern eingebaut.
Ergebnis: Viiiel besser!
Jetzt bin ich zufrieden

Oberrod

Hier hat sich ja einiges getan^^
Ich hab mir inzwischen auch vorne die großen distancen reingetan, haben aber kaum etwas bewirkt ich glaub mein fahrwerk ist schon zimlich ausgelutscht.
Was mir bei meinem hinten aufgefallen ist das er bereits am werk offenbar so Kunsstoffunterleger über und unter der hinterfeder hat insgesamt 8 stück, die sind offenbar stabelpar.
Was mir da sorgen macht ist die extreme neigung der achsschenkel hinten und querlenkergummis vorne.
bei der hinterachse kann man ja die Achssenkelplatte wo der gummi drinnen ist einfach auch distancen reinbaun aber vorne bei diesem doofen horizontal eingebauten gummi mach ich mir sorgen das der die belastung auf dauer nicht so aushält.

Außerdem würde mich interessieren ob man vllt irgendwo etwas längere stoßdämpfer her bekommt damit der rest ausfederweg noch vorhanden ist.

Reifen will ich mir auch große drauf machen, ich weiß nicht wie es in DE ist aber in AT darf der Reifen nicht mehr als 8% größer sein wodurch hier leider nur 215/70 15 in frage kommen mit 7.5% mehr umfang.

didgeridoo

Um die Gummilager an Querlenker und Achse musst du dir keine Sorgen machen.
Wenn man den Golf problemlos 10cm tiefer legen kann, gibts auch in die andere Richtung keine/kaum Bedenken.

Irgendwann werden halt die Antriebswellen zu kurz oder die Querlenker stehen auf der Achse auf.
Aber das merkste dann schnell

44cm Radmitte -> Kotflügelkante
Hab ich vorn und hinten am Bora Variant.
Bin schon mehrere tausend Kilometer so gefahren - null Probleme.

ABER: Man sollte die Bremselektronik auf "Schlechtwegefahrwerk" codieren - an sonsten greift das ESP bei rabiater Kurvenfahrt verhältnismäßig früh ein..

Wozu längere Stoßdämpfer? Die serienmäßigen Variant Stoßdämpfer für Schlechtwegefahrwerk sind jedenfalls lang genug.
Schau Dir einfach mal die Teileliste an, mit den Teilen die ich verbaut hab: [KLICk]

Oberrod

Meiner hat momentan vorne 40cm und hinten 41cm, obwohl ich vorne die 2cm stücke drinn habe und hinten hab ich die originalen drinnen aber eben 8 von diesen distanc platten.

Für hinten hab ich mir aus den ganzen posts diese federn SPIDAN 49145 = VW 1J0511115AN
raus notiert das sind wohl noch stärkere und längere wenn ich mich grade richtig entsinne.
Die Weitec sind mir irgendwie einfach zu teuer, da leg ich lieber noch ein paar originale platten drunter.

ESP hat meiner nicht also mach ich mir da keine sorgen vorallem da meiner eh serienmäßig das schlechtwegefahrwerk hat.

Noch was nebenbei, hat irgendwer ein VDCS das ich mir ausborgen könnte?
Müsste da was an der wegstreckenzahl ändern damit ich die großen Reifen zugelassen bekomme.

Oberrod

Es wohnt nicht zufällig jemand in der nähe von Tschechien um sich mal diesen Golf 4 Country der dort steht genauer an zu sehen was der genau mit seinem fahrwerk gemacht hat?
Jihočeský kraj, Tschechische Republik
VW golf IV Country - Strakonice, inzerce, prodám
Es war hier ja schon mal ein link aber ich frag einfach mal granz frech ob das wer machen würde.

didgeridoo

Weder das eine, noch das andere würde ich für jmd wildfremdes machen.
Vielleicht sagst du uns einfach was du vor hast?
Du willst "noch höher" wenn ich das richtig verstanden habe?
Dann orientier Dich doch einfach an der von mir zusammengestellten Teileliste damit gehts.
Was für ein Fahrzeug hast du überhaupt? Karosserie? Motor?

Die Gummi Federauflagen an der Hinterachse zu stapeln ist mMn das Letzte.
Mach es ordentlich oder lass es bleiben.

Oberrod

Ein Versuch war es wert^^

Fahrzeug is das unter meinem Namen^^
Golf 4 Variant 4motion AXR 74kw^^
Ich werd mal schaun ob ich vllt paar schöne bilder machen kann von.

Und diese platten die ich hinten drunter hab sind nicht aus Gummi, das is irgendein Hartkunststoff der nicht mal kratzer von der Feder bekommt die da drüber schleift.
Bei Gummi hätte ich Angst das es beim einfedern einfach rausgemantscht wird wie man das von alten Gummis im Fahrwerk halt kennt.

Ich hab wegen Weitec nochmal geschaut, das letzte mal hat son ding noch 180€ gekostet pro stück (schon ne weile her), jetzt finde ich die neu auf ebay für 69€ das Kit.
Das nächst mal schau ich gleich vorher bevor ich was sag, is ja ein rapieder Preis sturz, vermutlich sogar billiger als die Original VW teile.

didgeridoo

Okay, ein Golf 4 Variant 4-motion also.
Die Info hat mir gefehlt.
Über die Höherlegung der 4-motion Hinterachse kann ich Dir nicht viel erzählen.
Da passen auch die hier genannten Teile logischerweise nicht.

derSero

Da es Weitec so nichtmehr gibt, sind diese Kits alles Abverkauf Produkte. Zuschlagen solang es noch etwas gibt.

Oberrod

Da wir festgestellt haben hab ich ja einen 4-Motion da passen diese Ringe leider soweiso nicht da die ja in der mitte zusammen gehn.
Aber zumindest die Vorderachs teile aus der liste kann ich verwenden da sich bei der Vorderachse nichts verändert beim 4-Motion.

dead-i

Hallo allerseits....
Erstmal vielen Dank für alle konstruktive Beiträge, jetzt gebe ich auch mal etwas zurück...ich hoffe es klappt mit den Bilder

Angehängte Grafiken

	IMG_1514.jpg (98,2 KB, 127x aufgerufen)
	IMG_1513.jpg (97,0 KB, 114x aufgerufen)

dead-i

4motion 2.0, 12/2004, heute höhergelegt !!!
Teileliste stelle ich gerne zur Verfügung falls Interesse vorhanden

didgeridoo

Danke für die Fotos!
Eine Teileliste zur Höherlegung von 4-Motion Fahrzeugen wäre super! Her damit
Und mess bitte bei eben stehendem Fahrzeug den Abstand von der Radmitte zur Kotflügelkante.

dead-i

Hinterachse_4motion.jpg

Vorderachse_4motion.jpg

Vorderachse_4motion_1.jpg

Viel Spaß mit der Teileliste.....

Bitte alles selber kontrollieren, ich kann keine Verantwortung für falsche Angaben übernehmen...aber alles mit besten Wissen und Gewissen gemacht

dead-i

Höhe Radmitte bis Kante Kotflügel: 425mm vorne & hinten.

Die Listen und Zeichnungen sind aus "http://partscatalog.info/skoda/de", leider seit vorgestern offline

Das alte Fahrwerk war eine Katastrophe, total ausgelutscht (200000km) und fühlte sich an wie ein altes Sofa, jetzt ist er straff aber nicht unbequem...
Eine Achsvermessung und Spureinstellung muss ich noch machen und dann ist gut !!

didgeridoo

Hi Mädels!
Bald sind es 20.000 km mit meinem "Bora Alltrack"

Ich bin nach wie vor sehr zufrieden mit dem Schlechtwegefahrwerk (+Höherlegungskit)
Fahreigenschaften und praktischer Nutzen -> einwandfrei.
Auch mit der Optik bin ich glücklich.
Der Wagen ist auf jeden Fall ein Hingucker. Man wird unterwegs von fremden Leuten darauf angesprochen

Fazit: Ich würds wieder machen.

Roshty

Hallo Ihr Profis!

Erstmal grossen Dank für die kompakte und sachdienlichen Beschreibungen hier, das geht natürlich auch an den Agenten!

Nachdem ich mir die Ölwanne abgefahren habe erwäge ich auch so was. Rein zweckdienlich also.

Daher meine Frage kommt die Wanne denn höher, und die Achse auch? Oder setzt man damit lediglich die Karosserie hoch? Ihr seht ich habe keine Ahnung

Dann müsste ja die Antriebswelle doch irgendwie stärker gewinkelt werden, geht das noch bei 30 (!!!) mm? Oder kommen die von Dir, Didgeridoo, später genannten Geräusche davon? Und die "paar Millimeter" vom Domlager kommen ja noch dazu? Wo ist da eine sinnvolle Grenze?

"..... Ich gehe davon aus, es war ein überstrecktes Gleichlauf-Antriebswellengelenk."

Mein Variant (von 2001) geht gegen 300.000 und ich fahre ihn seit 230 000. Jetzt steht ein neues Getriebe an, und wenn ich DAS machen lasse, lebt er hoffentlich noch lange und ich kann ihm auch gerade ein neues Fahrwerk spendieren.

Letzte Frage: die Domlager, sind die ausser schön lila und wenigen MM mehr sonst noch aus andren Gründen empfehlenswert?

Powerflex Domlager PU Buchse PFF85-430

Soweit erstmal, hoffentlich lest ihr noch mit!

Lg

Roshty

Ace F

Hallo liebe VW Freunde,

danke erstmal an alle Verfasser für diesen Thread, in allen Foren wird das Thema angeschnitten und nicht zu ende geführt. Hier wurde es von jetzt mal richtig beleuchtet.

Ich habe da mal ein, zwei Fragen an die Expertenrunde. Mein 4er Variant 1.9 4motion mit der 90PS Maschine muss höher da er beim Angeln gerne mal Bodenkontakt pflegt.

Aus den Beiträgen habe ich entnommen das ich an der Vorderachse einfach Distanzstücke einbauen kann und somit 20-30mm hoch komme.

Für die Hinterachse gibt es von ST Suspention höherlegungsteller mit 25mm für den 4motion.

Mein Problem ist nun das ich so oder so 5mm Abweichung habe, also sollte ich vorne 20mm oder 30mm machen?

Oder hat jemand einen weiteren Hersteller für Höherlegungsteller?


Viele Grüße

didgeridoo

Das gesamte Fahrzeug wird höher gelegt. Inklusive Achse, Motor und Ölwanne. Alles.
Bei meinem Bora kann man so fast den Ölwechsel machen ohne Wagenheber
An den Antriebswellen habe ich bis heute nichts geändert. Die sind original.
Anscheinend war es auch kein überstrecktes ATW Gelenk; das Geräusch ist nicht wieder aufgetreten. Die originalen Antriebswellen können die (meine) Höherlegung noch ausgleichen.
Tu es. Mein Variant hat inzwischen auch über 280tkm.
- schön lila (im eingebauten Zustand quasi unsichtbar)
- Höherlegung um wenige Millimeter (im Vergleich zu "normalen" Domlagern)
- Material: Polyurethan. -> unzerstörbar. D.h. das werden voraussichtlich die letzten Domlager, die du einbaust.
Noch ein Hinweis: Die Powerflex Domlager werden auf eBay als Set inklusive Axial-Kugellager angeboten. Die Kugellager sind nicht so toll. Besser bei VW kaufen.

Das ist richtig. Wenn Du dich an meine o.g. "Teileliste" hältst, kommst du an der Vorderachse garantiert mindestens 30mm höher.
Der Golf 4 Variant ist ab Werk schon an der Hinterachse höher. Mess mal nach.
5mm hin oder her sind völlig unkritisch und der Tiefste Punkt am Fahrzeug ist in der Regel unter der Vorderachse.
Von daher würde ich Dir empfehlen:
- besorg Dir den ST Höherlegungssatz für die Hinterachse (macht +25mm)
- für die Vorderachse besorgst du dir die Distanzbuchsen von VW (1x 10mm und 1x 20mm), dazu einen Satz neue (normale) Domlager (macht +30mm)

Die Stoßdämpfer Anschlagpuffer kann man jeweils noch erneuern, falls verschlissen.